Discussion (suite)
Donc il aurait existé !! bigre ………….. j’ai pas acheté ce bouqin …. vous l’avez ? des photos de Jerome dedans ? ou d’autres photos ?
Non, juste un « journal » factice d’un soi-disant maître Tchan qui explique comment il s’est éveillé en 49 jours. Quand on y connaît rien évidemment, on y croit, j’y ai cru pendant des années. Vu qu’aujourd’hui des tas de gens ordinaires se prétendent « éveillés », on peut se douter que la définition de l’Eveil a subi une sérieuse dérive depuis l’époque du Bouddha.
>Peut être alors (peut être…) … si il a vraiment existé un jérome calmar que comme d’hab … ce qui sont passé derriere lui on deformé l’enseignement ?
Non pas du tout, c’est lui qui a rédigé la 1ere série de cours, et la suivante. Déjà dans la 1ère série, il n’y a pas trace du moindre enseignement traditionnel sérieux.
>S’il a existé il doit y avoir un fond de vérité caché dans tous ce fatras
A mon avis il s’est fait refiler un faux enseignement par un vrai maître taoïste. C’est apparemment très courant. C’est après avoir visité de vrais lamas tibétains que David Neel a commencé à répandre un faux bouddhisme, en croyant bien sur avoir eu accès à de grands secrets. La manoeuvre est toujours la même, et quand on a affaire à des ignorants, ça passe comme une lettre à la poste.
>Et c’est pour cela que c’est difficile … parceque comme d’habitude ……….. l’ivraie est certainement mélangée avec le bon grain …
La nature humaine étant optimiste, on voudra croire cela. Mais la vérité, c’est qu’il n’y a pas de bon grain. Imaginez que vous soyez un maître et que vous ne souhaitiez pas divulguer les vrais enseignements, le mélangeriez-vous à de l’ivraie, au risque que des esprits perspicaces puissent le retrouver ? En réalité c’est au niveau des textes originaux que le mélange est fait comme on peut le constater avec le site de Fabrizio Pregadio, qui fournit (enfin) des traductions correctes de vieux traités taoïstes : http://www.goldenelixir.com/ Et là on se rend compte que les Mantak Chia et autres gourous du taoïsme n’ont eu aucune rigueur, ils ont récupéré quelques concepts à la va-vite, fait une reconstruction très fantaisiste, et annoncé qu’ils avaient le secret du corps d’immortalité, alors que la version originale est en réalité très complexe et embrouillée (encore plus que les textes tibétains).
>Donc ? Revenir aux sources ?? >J’ai bien peur que … hormis quelques exceptions … et il y en a toujours … notre culture actuelle nous ai trop « decerébré » pour que nous arrivions a quelque chose …….. peut être le chemin de la « bakti » est il encore empruntable … même aujourd’hui le coeur peut bien sûr s’ouvrir pour ceux qui savent s’y connecter …. pour moi malheureusement … il me faut aussi … comprendre …
Il n’y a pas de souci. Ceux qui s’y essaient sans comprendre font n’importe quoi parce qu’ils postulent que la nature humaine est pure, alors que ce qui est pur, c’est la nature originelle. Mais ce à quoi nous avons affaire, c’est principalement le vital/mental, qui sont totalement tordus. Si vous voulez un livre de base qui explique correctement les choses, il y a Claire lumière de félicité, de Kelsang Gyatso. En fait c’est le plus complet, et j’en ai passé en revue des milliers. Sans celui-là qui explique les différentes étapes de la voie, il est impossible de remettre l’édifice à l’endroit. Et celui-là nous apprend en fait que nous sommes à la base très loin du 1er barreau de l’échelle. Je suis parti de ce livre pour pratiquer, en 2007, ça m’a permis de comprendre mes lectures, et de voir finalement qu’il n’y avait plus rien d’authentique dans tout ce qui nous entoure.
>Quand un eleve qui ne sais pas faire une regle de trois ou une division s’inscrit en math sup pour travailler plus tard sur la relativité d’Eintein … qui roule l’autre ? A mon avis (pour voir le bon coté et donc le verre plus plein que vide …) ils s’entraident !! …
Ah bon ? Je n’ai jamais vu ça. L’esprit du temps, justement, c’est que plus personne ne croit avoir besoin de personne, parce que tout le monde croit qu’il détient la science infuse. J’ai un ami qui a fait le tour des dojos d’aikido, qui fait maintenant le tour des classes d’orgues, la dernière chose que font les étudiants, c’est communiquer, parce que tous se croient exceptionnels, alors que bien sûr ils sont tous nuls. Leur prétention est inversement proportionnelle à leurs facultés. Il n’y a que les vieux de 80 ans qui partagent leur savoir, justement parce qu’ils sont d’une génération où ça se faisait encore. En spiritualité c’est pareil sinon pire. Vous trouverez sur mon blog mes lettres à diverses personnes, sous le tag « correspondance », ainsi que les réponses ou non-réponses de ces personnes.
le professeur ne manquera jamais d’éleves … les elèves apprendront bien quelque chose ….. a un moment ou un autre ……….
Absolument pas. Ca fait 20 ans que j’écume le milieu spirituel toutes traditions confondues et je peux l’affirmer. Les élèves n’apprennent rien. C’est difficile à croire, je sais, mais c’est le triste état de notre monde. Pour vous donner un exemple éclatant, je connais un traducteur de tibétain (…) Cet exemple là est bon, parce qu’on ne peut pas m’accuser de juger en disant que je ne sais pas ce qu’il y a dans le for intérieur de gens. C’est lui-même qui a constaté son échec. Or il faut savoir que le bouddhisme tel qu’il le conçoit, c’est la façon dont tous les Occidentaux le conçoivent, c’est le « néo-bouddhisme ». On ne peut rien en tirer, si l’on pouvait, il l’aurait fait. Tout est faux de la base au sommet, tous les lamas s’entendent entre eux pour dissimuler l’information. Ce n’est pas une « conspiration », c’est qu’ils estiment simplement que nous sommes des crétins, ce en quoi ils ont parfaitement raison d’ailleurs.